Bestioles : interview Ohm & Hubert

À la suite du billet consa­cré à l’album de Ohm & Hubert (à lire ici), j’ai eu envie d’en savoir plus et les deux auteurs m’ont genti­ment accor­dé une petite inter­view. On va commen­cer par le scéna­riste, Hubert.

J’ai été un peu surpris de décou­vrir une histoire SF de ta part. Ce n’est pas un genre que tu as déjà abordé me semble-t-il. Est-ce que tu as lu de la SF, est-ce que tu en lis en ce moment ?
Hubert – Je lis de la SF depuis très longtemps et j’en ai lu beaucoup, comme pour le reste de la litté­ra­ture. Je suis un peu bouli­mique côté livres. Mon premier grand amour a été (et reste) Franck Herbert, mais malheu­reu­se­ment j’ai à peu près tout lu de lui, et relu le cycle de Dune une douzaine de fois. Mais j’aime aussi Corvai­ner Smith, Brunner, Silver­berg, Scott Card, Stephen­son, Dan Simmons, Vernor Vinge … Dans les décou­vertes récentes, il y a Alain Damasio (”La Horde du Contrevent”), qui a vraiment été un choc, alliant un univers très poétique et nitschéen avec une langue extra­or­di­naire, très contem­po­raine, et une struc­ture narra­tive complexe. Et en plus il est français ! J’ai envie d’écrire de la SF depuis très longtemps, mais je n’avais trouvé ni l’idée, ni surtout le dessin avant de rencon­trer Ohm. C’est lui qui a consti­tué le déclic. Et j’ai d’autres projets SF dans mes carnets, à des stades plus ou moins avancés. J’aime l’idée de genre, que ce soit du polar, du fantas­tique, de la SF. Je ne conçois pas hiérar­chie. Il y a des bons et de mauvais livres, c’est tout !

Des ”humains”, des minerais, des ET pas coopé­ra­tifs, ça rappelle forte­ment Avatar de Cameron. As-tu vu le film ? Quelles sont les diffé­rences fonda­men­tales entre l’oeuvre de Cameron et la votre à tes yeux ?
H – Je viens de le voir il y a quelques jours. J’ai atten­du ques les files d’attente s’ame­nuisent ! Effec­ti­ve­ment j’ai noté les points communs, mais qui ne sont pas si surpre­nant, puisque je pars de thèmes assez classiques en Sf, et il faut croire qu’il y a des idées qui sont dans l’air à un moment donné. Ce qui m’a frappé dans Avatar, c’est d’abord le côté éminem­ment prévi­sible de
l’intrigue et sa super­fi­cia­li­té : il y a un grand nombre de thèmes passion­nants à l’état latents dans le film, mais aucun n’est réelle­ment abordé (la gémel­li­té et la mort d’un jumeau, le handi­cap et l’image du corps, l’inte­rac­tion corps/​esprit…) Mais le plus flagrant est la façon d’abor­der l’abso­lue altéri­té que repré­sente un contact extra-terrestre. Finale­ment la vision de Cameron est totale­ment anthro­po­mor­phique, alors qu’à mon sens un esprit humain plongé dans un esprit de ruche tel que celui décrit dans le film frôle­rait la folie, tant il s’agit de concep­tion diffé­rentes de l’indi­vi­dua­li­té. Cameron marche au dessus des abîmes sans même sembler les aperce­voir ! Mais peut-être est-ce la condi­tion sine qua non pour faire un blockbuster.
Je dois être plus pessi­miste, puisque la façon dont je décris le contact est assez diffé­rente : les humains ne perçoivent pas les Bestioles comme des entités pensantes, parce que leur mode de commu­ni­ca­tion (non verbal) est trop diffé­rent du notre. Nous avons déjà du mal à comprendre nos voisins, alors s’agis­sant d’une espèce radica­le­ment diffé­rente, ça risque d’être très compliqué.

J’ai beaucoup aimé le concept des deux narra­tions (humaine et ET) en paral­lèle. Est-ce que c’était prévu dès le début du projet ? D’où vient l’idée ?
H – En fait, l’idée est venu en cours, pour des raisons purement narra­tive. Je cherchais à creuser le thème de l’alté­ri­té, et celui d’un choix moral quasi impos­sible de la part de Luanne. Or l’acte qu’elle commet restait gratuit, vide de sens, à moins que la créature qui en est victime soit elle aussi un prota­go­niste à part entière. Il fallait qu’elle soit inves­tie d’une histoire propre, d’un passé, et que le lecteur ait pu s’y attacher pour qu’on sente toute l’atro­ci­té de ce qui se passe.

J’ai retrou­vé ce qu’il m’a semble des thèma­tiques déjà présentes dans Miss Pas Touche (et que je n’ai pas dévelop­pé dans mon billet). Le rapport aux parents en premier lieu. Comme Blanche, les deux person­nages centraux ont des parents qui ne sont pas satis­faits de leur progé­ni­ture. Luanne et Childé­ric ont fait un choix de carrière qui se défend parfai­te­ment mais qui déplait à leurs parents et ils ont besoin de faire leur preuve. D’où vient cette thématique ?
H – Peut-être de ma propre vie, cher docteur Freud !

Comme Blanche, Luanne est un person­nage positif mais dont la force de survie conduit aux pire extré­mi­tés. On a droit à une scène parti­cu­liè­re­ment éprou­vante dans cet album. Est-ce qu’il y a une sorte de message sur la nature du héros où est-ce que tu ne conçois pas de person­nages sans face sombre ?
H – J’aime traiter de question de morale dans ce que j’écris, et donc de choix souvent impos­sibles. J’ai essayé de traiter dans ces deux histoires l’idée d’un choix imposé par les circons­tances ou les idées dominantes de l’époque, mais que nous en tant que lecteur pouvons juger mauvais. Je n’aime pas les héros infaillibles, qui savent toujours où est le Bien et le Mal, ça me fait froid dans le dos, on croirait voir Georges W. Bush au scéna­rio. La vie est plus complexe, faite de contra­dic­tions, de zones grises où il est délicat de démêler les choses, de mauvaises actions faites pour les meilleures raisons, et d’actes douteux produi­sant parfois des résul­tats bénéfiques. C’est en tout cas comme ça que je ressens les choses, et c’est ce que je cherche à trans­crire dans ce que j’écris !

Blanche et Luanne ont deux pères de substi­tu­tion parti­cu­liè­re­ment grati­nés : lecapi­taine pour Luanne, un alcoo­lique incom­pé­tent et malhon­nête et pour Blanche, Monsieur, un truand effrayant. Je ne vais pas faire de la psycho­lo­gie de bazar mais tu en dis quoi ?
H – Pour moi, il ne s’agit pas de pères de substi­tu­tion, ni dans un cas, ni dans l’autre. De figures mascu­lines inquié­tantes, sombres, oui. Pour ce qui est de m’atta­quer à l’ima­ge­rie pater­nelle, j’ai d’autres projets en cours plus spécifiques !

Le person­nage de Childé­ric est très intéres­sant parce que c’est celui qui est le plus marqué par l’aven­ture. Les deux person­nages s’en sortent positi­ve­ment malgré des choses vécues très dures. À quel point c’est un choix volon­taire sachant qu’on pressent une suite ?
H – J’aime les récits d’appren­tis­sage, qu’un person­nage ressorte d’une histoire diffé­rent, marqué, formé par les évène­ments, ce qui n’est pas la concep­tion classique du person­nage de Bande Dessi­née (type Tintin, par exemple). Par contre, je ne suis pas sûr qu’à terme, si on me laisse poursuivre mon histoire, les deux person­nages s’en sortent positi­ve­ment. J’aime­rais creuser un peu la culpa­bi­li­té que ressen­ti­ra rétros­pec­ti­ve­ment Luanne : tant qu’elle est dans l’action, elle avance sans trop se poser de questions, mais je pense que ça va la travailler. Childé­ric s’en sort mieux, puisque ça lui permet de sortir de l’enfance et qu’il n’a pas assumé le même choix que Luanne.

Il y a des thèmes d’actua­li­té : la religion, l’éco­lo­gie… Quel regard portes-tu là-dessus et
qu’est-ce qui t’as donné envie de les aborder en SF ?
H – J’ai toujours consi­dé­ré la SF comme une forme de récit utopique permet­tant de parler de thèmes actuels et de les extra­po­ler, un peu comme les contes philo­so­phiques au 18eme siècle. L’avan­tage de la SF, c’est qu’on peut dire des choses sérieuses tout en restant ludique et en gardant une distance avec l’actua­li­té. L’envie première était de faire un récit d’explo­ra­tion dans un lieu vierge de toute trace humaine. Et les autres thèmes se sont greffés sur le récit au fur et à mesure. Je travaille par associa­tion d’idées, sans savoir vraiment où je vais, sans intrigue définie. J’ai une sorte d’atmo­sphère, un ou deux thèmes, quelques scènes clés, des esquisses de person­nages. Et quand ça se passe bien, au bout d’une année d’écri­ture (ou trois ou six…) il y a une intrigue. Ce n’est pas très contrô­lé. Si bien que l’his­toire s’est enrichie par ce qui m’entoure : nous vivons une époque inquié­tante où sans doute pour la première fois de on histoire l’huma­ni­té doit envisa­ger sa propre extinc­tion non pas suite à un conflit, mais parce qu’elle a enclen­ché une série de proces­sus incon­trô­lables par aveugle­ment. Et paral­lè­le­ment à ça, on voit la remon­té de l’obs­cu­ran­tisme religieux. L’idée de progrès, qui était encore présente quand nous étions enfants, est belle et bien morte.

Pourquoi avoir propo­sé cette histoire à Ohm alors qu’elle aurait pu être traité plus réalis­te­ment sans problème ?
H – En fait, je n’ai pas propo­sé cette histoire à Ohm : elle n’exis­tait pas avant qu’on se rencontre. J’ai décou­vert le travail de Ohm qui avait envoyé des dessins à la revue Capsule Cosmique, dont les fonda­teurs étaient dans le même atelier que moi. C’était en 2004, Ohm était encore étudiant aux Arts Décos. Je trouvais ce qu’il faisait très bizarre, je n’y compre­nais pas grand chose, mais ça me restait en tête. On a finit par se rencon­trer à la fête de lance­ment de la revue, et je lui ai dit que je voulais travailler avec lui. L’his­toire est née de ses dessins et de nos échanges. Quand il a commen­céBao Battle, le projet, qui était écrit, est resté en stand-by jusqu’à ce qu’il trouve un peu de temps pour s’y mettre ! Et je n’aurais pas pu imagi­ner cette histoire-là pour un dessin réaliste. L’uni­vers de la forêt, ce côté trash-mignon était dès le départ au cœur du projet. Tout comme les référence à Tintin sont liées au côté ligne claire du Dessin de Guillaume. Le dessin est langage. Avant même que la narra­tion débute, le dessin d’Ohm raconte déjà, installe une ambiance très parti­cu­lière, et c’est avec ces quali­tés intrin­sèques du dessin que j’essaie de jouer. C’est là l’avan­tage du scéna­riste sur ”l’auteur complet”: je peux changer de dessin en fonction de ce que j’ai à racon­ter ! J’ai de toute façon beaucoup de mal à écrire une histoire sans connaître le dessin et le dessi­na­teur avec qui je vais travailler. C’est toujours du sur-mesure.

Passons mainte­nant à Ohm avec quelques petites questions concer­nant surtout ses influences qui n’ont pas été sans pertur­ber mes chers lecteurs… 

Quelles sont tes influences ?
Ohm – Premiè­re­ment je peux dire que j’ai quasi­ment appris à dessi­ner avec Dragon ball, quand j’étais petit je faisais une vraie fixation sur son univers et ses person­nages, je crois que c’est pas mal resté. Ensuite je suis plutôt inspi­ré de dessins très ”graphiques” comme celui de Chris Ware, Dave Cooper, Ozamu Tezuka ou ceux des premiers dessins animés de Walt Disney (qui sont d’ailleurs la plupart du temps dessi­né par Ub Iwerks). J’aime la simpli­ci­té dans le dessin, la compré­hen­sion immédiate, mais j’aime ”y croire”.
Je consi­dère mon dessin comme ”réaliste” dans Bestioles. En tout cas c’est le niveau de réalisme le plus poussé que je suis capable de produire. Récem­ment j’ai redécou­vert le dessi­na­teur de Dorea­mon, Fujio Fujiko (qui sont la réunion de deux artistes) ou encore les Peanuts de Charles Schulz…

L’uni­vers visuel (engins, fringues etc…) fonctionne très bien et reste très cohérent. Est-ce que la SF est un univers qui t’es habituel ?
O – Je ne suis pas très rensei­gné sur ce qui rentre ou pas dans la case ”SF”. C’est les univers inven­tifs et ”crédibles” qui me passionnent, je peux autant être fan de Star Wars que de La famille Tenen­baum ou de Harry Potter. Pour moi tout ces univers sont riches et sont décalés de la réali­té. Quand je regarde un film éstam­pillé ”SF”, j’ai l’impres­sion que ça va sentir le réchauf­fé, les vieilles recettes. Après les annèes 70, la SF à un peu tourné en rond je pense…(mais je m’y connais vraiment pas trop). Moi j’ai juste voulu créer un univers qui soit le plus crédible possible, dans toute sa bizar­re­rie et sa richesse. Malgré tout je pense que c’est très compli­qué de faire sentir ça au lecteur. Au final j’ai l’impres­sion que l’uni­vers reste plus dans ma tête que dans le bouquin. C’est dûr de trans­mettre tout ça sans être trop démons­tra­tif. Par exemple c’est une des choses que j’ai aimé dans Avatar, on rentre vraiment dans l’uni­vers comme si on y était. En BD, c’est plus compliqué.

Encore merci à tous les deux pour avoir pris le temps de répondre à mes questions idiotes et pour avoir fourni les dessins inédits qui illuminent ce billet.